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April 2, 2012
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L'ambiance qui règne sur DA me met franchement mal à l'aise.

Cette espèce d'enthousiasme généralisé et hypocritement consensuel me sort par les trous de nez. Concrètement, on encense des dessins ni très beaux, ni très travaillés à coup de "J'adore son regard envoûtant c'est magnifique il exprime à la fois une profonde nostalgie mais avec une pointe d'espoir, tant de beauté me brûle presque les yeux <3333 *3*" (avec les kawaiieries dégueulasses en option pour montrer à quel point l'artiste est un génie)... WTF people.

Il y a une différence entre souligner les efforts de quelqu'un qui fait de son mieux et de dire "Amen loué soit le Seigneur" à la moindre bouillie de pixels indigeste. (Je précise que je ne vise personne en particulier, il s'agit d'une constatation générale)

Après je sais pas, peut-être que la communauté dans laquelle j'évolue est jeune ou n'a pas forcément le réflexe de sortir les neurones une fois sur internet, mais quelques fois j'ai vraiment l'impression d'être sur un Skyblog... Je sais bien que pour la plupart des personnes, DA est un lieu pour s'évader, ne pas se prendre la tête et partager des délires en commun. Mais est-ce une raison pour être un débile qui dit oui à tout ? Cela ne rend service à personne...

Pour ma part, j'aime sincèrement encourager ceux qui dessinent pour le plaisir, quelque soit leur niveau, mais ne comptez pas sur moi pour leur mentir idiotement uniquement pour qu'ils m'apprécient (je suis pas là pour combler un manque d'affection).

Les compliments (s'ils ne sont pas forcés) me font plaisir, mais je préfère que mon interlocuteur me donne sa véritable opinion et son vrai ressenti, quitte à déclencher une discussion un peu animée. Merci à ceux qui sont un peu constructifs et avec qui j'ai des interactions vraiment intéressantes^^

Voilà ce que j'avais à dire. Si vous n'êtes pas d'accord et que vous pensez que je suis la reine des emmerdeuses, déjà je vous remercie, et la parole est à vous =)

Ps : pardon si je ne répond pas vite, mon ordi est sur le point de rendre l'âme, au mieux il rame, au pire il plante sans préavis^^'
  • Mood: Flirty
  • Listening to: Misfits OST
  • Watching: Top Chef (GO NORBERT !!)
  • Playing: Suikoden V
  • Eating: Miel pops
  • Drinking: Thé au jasmin
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:iconuniveige:
univeige Featured By Owner Mar 18, 2013  Hobbyist Digital Artist
Je donne et reçois très facilement la critique, mais sur dA je dois me retenir. Il y a des gens qui ne comprennent pas 'critique constructive' et le traduisent directement par 'bashing' ou 'trolling', donc en général j'évite pour ne pas me faire engueuler. J'ai déjà écrit des critiques de 3 pages avec des conseils pour que l'auteur puisse s'améliorer, tout ça pour recevoir en réponse un 'yeah... thanks' genre ta gueule et file-moi plutôt un llama. Donc j'ai arrêté.

Les brouillons des gens populaires encensés par les masses, je connais aussi. On ne peut rien y faire, l'orientation (marketing) qu'a prise dA a attiré une population jeune et kikoolol qui aime les fanarts bâclés et les trucs osés vite-faits plutôt qu'un dessin recherché et travaillé qui demande de lire (lire! omg!) une note d'auteur plus longue qu'un simple 'lol lookit my awzum poney oc'. (J'ai d'ailleurs drastiquement réduit mes notes d'auteur parce que je sais pertinemment que tout le monde s'en fout.) Mais à la limite tant pis, le tri dans tes watchers se fait au fur et à mesure et j'ai personnellement de moins en moins de 'so cute!' et de plus en plus de 'Oh, I like the outfit here, but maybe you could have added something in her hair because that area looks kinda empty compared to the rest'.

Là où ça m'énerve par contre, c'est quand les artistes populaires en profitent pour tirer un max de fric à leurs watchers. Je ne parle pas des commissions (souvent elles sont sous-payées par rapport au travail fourni) mais plutôt des 'adoptables'. Je sais pas si tu connais mais c'est assez répandu. Un artiste dessine des personnages (souvent des chibi, des poneys ou des loups et encore plus souvent en réutilisant le même line) et ensuite les vend (parfois aux enchères). Le but est qu'en achetant ces personnages, tu détiens leurs droits ensuite et tu peux les reproduires, les utilliser comme tu veux. Là où ça me fait mal, c'est que ces adoptables sont trop souvent bâclés, répétitifs et de mauvais goût, mais parce que l'auteur est populaire, les gens achètent ça à des prix fous.

Ca + la population de 13 ans d'âge moyen = deviantart aujourd'hui (sousous, pageviews et frottage de manche > art et critiques constructives). La seule chose sur laquelle dA ne gagnait pas d'argent c'était les commissions, et maintenant ils ont inventé un système où ils prennent une petite part du prix (je me rappelle plus du nom mais il y avait la pub en haut de la page d'accueil y a pas si longtemps). Bref, dA est loin d'être parfait mais ça reste le site d'art le plus user friendly que je connaisse alors j'y reste pour le moment.
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Le journal date un peu, mais mes opinions n'ont pas trop changé, même si je ne les aurais pas exprimées de la même manière...

C'est ça, l'âge et aussi il faut l'avouer, le fait que la population soit majoritairement féminine. J'adore aussi DA, il y a toujours des artistes à découvrir et de belles choses sur la page des populaires 24H, mais on va dire que 95% c'est de la merde pour ados oui...

Le bashing, le trolling, les chevaliers blancs, vraiment j'ai eu ma dose, et pas que sur DA. Sur n'importe quel forum, si t'as le malheur d'exprimer des opinions pas politiquement correctes, on te tombe dessus sans réflexion ni argument qui tienne la route. Par exemple, en parlant des relations filles-garçons sur un forum, j'ai eu le malheur de déclarer que le physique comptait au premier abord, et j'ai eu droit à un cours de morale condescendant sur la beauté intérieure venant de gamines mal dans leur peau. T'as le droit de ne pas être d'accord, mais me sors pas un discours sur la beauté intérieure putain, que veux-tu que je réponde à ça x) Bref, ça me blase.
Sur DA, j'ai quelques fois critiqué, la plupart du temps ça a été bien accepté (y'en a toujours qui considèrent ça comme des attaques personnelles mais bon les cons j'y peux rien). Du coup le souci, t'es toujours obligée de mettre les formes quand tu critiques ("J'adore ce dessin, bon y'a ceci ou cela qui cloche MAIS NE T'INQUIETE SURTOUT PAS cela n'enlève rien au charme du dessin, ce n'est qu'un détail !!"), et ça ça me stresse, car impossible de savoir ce que pense vraiment mon interlocuteur. Peut-être qu'il n'aime pas mais n'a pas envie de le dire sous peine que je l'accuse de trolling, je sais pas...

Concernant les notes d'auteur, au contraire je vais essayer d'étoffer les miennes, même en racontant de la merde, parce que j'aime bien les lire chez les autres^^ Juste un "Voilà Bidule, mon OC, j'aime trop la dessiner avec des roses blanches car c'est le symbole de la pureté gnagnagna" je m'en branle.

Alors non je ne connaissais pas les Adoptables (je croyais que c'était une sorte de ligue de justiciers comme les Avengers haha). Je viens de me renseigner, et ouais c'est débile. Bon, déjà cela concerne que le style anime (argh des chibis !!) ou des poneys, puis quelques fois ils gardent la même base pour tous leurs produits ! Ensuite c'est la loi du marché j'ai envie de dire, tant qu'il y aura des gens pour les acheter au prix fort, pourquoi les artistes qui ont basé leur fonds de commerce dessus devraient arrêter^^
(bon, je suis de mauvaise foi, certains designs sont jolis... Juste pas mon style)
Reply
:iconuniveige:
univeige Featured By Owner Mar 20, 2013  Hobbyist Digital Artist
C'est marrant, justement en première page il y a un de ces adoptables et le seul qui a osé remettre en question le fait qu'on puisse payer 100 dollars (c'était le prix!)pour un design s'est fait lynché. :/ Enfin, c'est vrai que si ça se vend, autant en profiter, mais je trouve ça limite vu les efforts fournis parfois.

L'exemple que tu donnes avec la beauté intérieure, c'est vraiment typiquement ça. Que du politiquement correct et si tu as le malheur d'être ne fut-ce que réaliste (on est loin du troll donc) tu t'en prends plein la tronche. Enfin bref, ça c'est un peu partout.

Tu me fais culpabiliser de rétrécir mes notes d'auteur maintenant ahah... je vois qu'il y a donc bien des gens que ça intéresse, peut-être que je vais les rallonger.
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 20, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Ouais j'avais vu. C'était pro et bien fait, mais ça ne vaut pas 100 bucks. Ensuite je me pose la question, qu'est-ce que les gens en font de ces designs ?
En fait, je ne comprends pas le concept d'acheter des OCs, en tant que dessinateur n'est-ce pas ton petit plaisir de créer tes propres designs ? Je le dis franchement, si jamais je trouve un adoptable qui me plaît, je n'aurais aucun scrupule à m'en inspirer un peu pour faire mes propres persos.

Ouais mais bon... C'est frustrant, quand tu veux discuter et partager tes idées, d'avoir des ados (encore que, miss Beauté intérieure avait mon âge, càd la vingtaine) qui répondent et t'agressent. Je me fais limite insulter, par des meufs certainement timides et toutes gentilles IRL, mais bon c'est internet alors hey macarena je dis ce que je veux !

J'aime bien les notes d'auteur quand elles t'expliquent quelque chose sur le dessin, te font réfléchir, quand elles dévoilent des petites choses sur l'artiste ou généralement quand ça sort du dessin pour parler de choses intéressantes =)
Reply
:iconuniveige:
univeige Featured By Owner May 17, 2013  Hobbyist Digital Artist
Je peux comprendre le principe d'acheter des designs (soit tu es toi-même peu inspiré, tu ne verses pas dans le design ou que tu as un coup de coeur). Ce que j'ai du mal à suivre ce sont certains ratios prix/efforts... Par exemple si j'ai un jour un méga coup de coeur pour un adoptable, je ne pense pas que je m'en inspirerais (comme je le fais parfois avec de grosses franchises) mais à la place je l'achèterais (à un prix raisonnable) pour 'récompenser' les efforts d'imagination de la personne qui l'a créé et l'encourager sur cette voie.

Oui, déjà déviantart c'est pas triste niveau ados hypocrites (les adorables irl/horribles online et vice-versa) mais bon, pas le choix, faut s'adapter ou alors chercher un autre site...
Reply
:iconuniveige:
univeige Featured By Owner Mar 18, 2013  Hobbyist Digital Artist
Oups, j'avais pas remarqué mais je suis méga à la bourre pour répondre à ce journal... enfin, il rejoint ce que je me dis depuis un moment alors j'ai pas pu m'empêcher désolée. :9
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:iconlady-oolong:
Lady-Oolong Featured By Owner Aug 20, 2012  Professional Artist
*la fille qui s'apprêtait à regarder la galerie et a été attirée par le journal*

Erf

Je crois que ce phénomène devrait porter un nom officiel. Tu sais un peu comme la loi de murphy, ces trucs du genre...Ca mériterait d'avoir un titre comme ça tellement c'est répandu !
Blague à part je suis d'accord avec tout ce que tu dis...(même le passage sur skyblog, ARG, j'ai fui cette plateforme, j'ai vraiment pas envie de retrouver son ambiance ici)...Mais je pense qu'outre l'âge des membres, c'est plutôt le rapport personne qui commente/auteur du dessin qui compte...Et je pense que tu as dit le mot qu'il fallait "hypocrite" 'o'.
Aussi triste que cela puisse paraître, les gens tombent à genoux devant les brouillons de certaines personnes pour leur popularité, leur talent (pour d'autres dessins que le gribouillis posté)...Pas juste pour s'attirer une visite sur leur propre galerie est augmenter leurs pvs et leurs com (comme c'était le cas sur sky' o_o) mais pour pomper allègrement la notoriété de l'auteur et s'attribuer ses faveurs pour se faire une petite place au soleil...

Da, mini GoT...
Moi quand je sais pas quoi dire à part "c'est super T_T"...je fav' 8D
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Bah aller, faut assumer la période Skyblog, c'est l'âge, on y est tous passés^^
Je sais pas, je comprend que certaines personnes recherchent une popularité sur DA, c'est humain, on a tous besoin de reconnaissance et de se faire des amis, c'est juste que faudrait pas que ça devienne prépondérant et prenne le pas sur le travail. Et surtout, faut pas que cette popularité virtuelle monte à la tête (ce que j'observe parfois) et se transforme en arrogance !
(morceau de totale mauvaise foi puisque mes amis disent de moi que je suis la personne la plus arrogante et condescendante qu'ils connaissent hahaha !)
Reply
:iconlady-oolong:
Lady-Oolong Featured By Owner Mar 23, 2013  Professional Artist
Oui c'est sûr, l'âge et l'effet de mode cumulés y ont été pour beaucoup (:.
Je peux le comprendre aussi, même si je trouve ça un peu maigrelet de rechercher la popularité sur DA dans le sens où ça ne va rien changer dans ta vie (et même des fois, ça t'apporte rien de bon, puisque justement certaines personnes prennent le melon et finissent par ne plus pouvoir être vues en peinture par d'autres)...Mais je crois qu'en majorité il s'agit surtout de personnes qui dans la vraie vie sont déjà en difficulté niveau relations sociales, et qui voient DA comme étant une sortie de secours pour se faire des amis, même si ce ne sont pas de vrais Amis...Au final ça donne un mélange un peu décapant de manque d'assurance, d'agressivité face à la critique et de mini arrogance due au fait que ces personnes se sentent célèbre (brave célébrité...)à et s'accordent le droit d'être imbuvables puisque de toute façon, on leur pardonne.

Enfin, avec le temps de toute façon j'ai compris que ces personnes là, il vaut mieux s'en éloigner et les laisser dans leur mouise, puisque de toute façon quoiqu'on fasse, elles restent persuadées qu'elles sont dans le bon, et rien ne leur fera changer d'avis à part une bonne grosse claque de la part de la vraie vie, qui un jour ou l'autre finit de toute façon par leur revenir en pleine tronche (et dans un sens, ce n'est pas un mal non plus, à trop se plonger dans la vie virtuelle, on en oublie les vraies choses...)
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 23, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Ouais c'est souvent vrai. Je ne doute pas que certaines relations tissées sur DA soient sincères, mais c'est sûr que c'est pas en se commentant les dessins des uns des autres qu'on se fait des amis xD Faut qu'il y ait qqchose derrière quoi, parce que se caresser le nombril en se complimentant les OCs... Bon, cool ta life.

C'est bizarre comme des personnes manquant d'assurance dans la vie peuvent se permettre d'être odieux sur DA =) Mais bon, comme tu dis faut juste qu'ils grandissent un peu... Je ne pense pas que la popularité soit du flan, même virtuelle. Ca ne vaut pas les relations humaines à mes yeux, mais ça reste un réseau qui te servira peut-être plus tard. Faut juste relativiser et ne pas lui donner trop d'importance.
Reply
:iconlady-oolong:
Lady-Oolong Featured By Owner Mar 23, 2013  Professional Artist
Voilà c'est bien résumé je trouve...et malheureusement, je crois que ce n'est pas toujours quelque chose de très suivi...ou alors si, au contraire, mais c'est tellement quelque chose qui ne fait pas de vague qu'au final ça ne se remarque pas, contrairement aux amitiés factices basées sur des commentaires, des critiques (qui n'ont de critique que le nom) etc qui elles font beaucoup de bruit dans le sens où tout est étalé sur le mur des gens (pour peu qu'on y ajoute des emotes de llama epileptique, les billets finissent par nous sauter à la gorge dès que la page se charge).

Mouais...je crois qu'elles rabattent leur rancoeur IRL sur leur DA. Au final ça devient un sacré foutoir...
Je suis pas vraiment convaincue par la notion de popularité DA, par contre c'est vrai qu'une présence sur le net en soi permet de tisser des liens et surtout d'être repérée par certaines personnes avec qui on peut collaborer. Je ne suis absolument pas populaire dans le sens où je n'ai pas X pvs et un super badge de llama pour témoigner que tout le monde m'aime, mais ça ne m'a pas empêchée d'être repérée par un docteur en neuropharmacologie de l'université d'Australie qui, au final, m'a achetée une photo pour illustrer un de ses bouquins. Dans un sens, vaut mieux que ça marche comme ça, vu que certaines notoriétés sont basées sur autre chose que le talent, ce serait un peu (beaucoup) con que ce soit uniquement CES personnes qui soient repérées et pas un tel qui n'a pas un nombre de pvs mirobolant mais qui mériterait d'en avoir, parce que ces illus valent réellement le détour et transmettent autre chose que des filles aux plastiques parfaites, avec des capacités hors du commun masquées par de faux défauts (là je tombe dans le sujet mary-sue, clairement c'est une autre histoire, mais là encore étrangement, c'est quand même pas incompatible avec les notoriétés bidons =n=)...

...quand tu fais le calcul en fait, tu te rends compte que ça peut donner des choses vraiment indigestes O_O !
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 23, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Ouais, on voit que t'es un peu blasée du phénomène.
C'est sûr, beaucoup de paraître sur les murs, c'est plutôt gentillet mais à haute dose ça fait un peu pitié. On va penser que je suis une vieille conne réac', mais je suis pas du tout fan de cet aspect sur DA. Tu fais ça sur FB entre copines encore... C'est vide, c'est du vent.
Les critiques sont parfois pertinentes. Mais c'est vrai qu'on a tendance à ne rédiger une critique que lorsque tout va bien, sinon "l'artiste" risque de mal le prendre et tous ses fans vont te sauter à la gorge pour ta jalousie ou ton manque d'objectivité^^
(d'ailleurs, donner son opinion et critiquer sont l'antithèse même de l'objectivité, il serait temps que les gens comprennent ça un peu)

Je pense que si, construire sa popularité est utile à moyen et long terme. C'est comme un portefolio professionnel, plus de gens le voient, et plus de personnes sont susceptibles de te contacter pour des projets futurs, non ?
Je dis ça pour ceux qui ont un minimum d'avenir dans le milieu, les autres perdent leur temps c'est sûr...

C'est un peu le syndrome Apple, un produit pas trop mal, mais toute la chantilly marketing autour, une communication incessante et faire croire aux cons qu'on est une marque importante, qu'on propose un gadget révolutionnaire et que si tu ne m'aimes pas, t'es un bouseux. Ca marche vachement bien en tout cas =)

Ah oui, j'ai aussi du mal avec la norme chez les OCs féminins... Le pire, c'est le fossé entre ces plastiques parfaites et les discours tenu. C'est vive les formes, vive les physiques variés, vive les défauts qui rendent les persos intéressants gnagnagna, mais dans les faits "formes" veut dire mince avec des gros nichons xD Là encore, une Mary-Sue n'est que le reflet de sa créatrice, qui quelques fois peut-être n'aime pas son corps ni sa vie alors se créé un alter-ego parfait vivant des aventures palpitantes...
Reply
:iconlady-oolong:
Lady-Oolong Featured By Owner Mar 24, 2013  Professional Artist
Un peu...Je n'ai pas forcément connu une foule de boulets, mais les deux que j'ai fréquentés m'ont vaccinée à vie.
Sinon je veux bien être traîtée de vieille conne réac ! Pour moi c'est + quelque chose qui coule de source...

Oui je pense aussi qu'une présence sur internet est indispensable pour être un minimum repérée, mais je ne sais pas si la popularité qu'on trouve sur DA est forcément-forcément quelque chose qui aide toujours pour se faire repérer (dans le sens où quand on te contacte, c'est pour te proposer un boulot ou autre) toujours à cause de ses pseudos popularités basées sur la reconnaissance entre personnes à coups de dessins et pas fondées sur un vrai talent. Par contre s'il y a talent ET popularité DA, ben oué là ça peut devenir un vrai + parce que tu as des chances de finir en daily deviation, ou tout simplement de figurer dans les premiers résultats de recherche...Ca me chagrine juste que ce point là qui peut vraiment être bénéfique soit un peu pourri par ces petites magouilles de gamins.
...Ben en fait l'exemple d'Apple est carrément bien choisi ! ><
(je suis pas une grande fan d'Apple, justement à cause de cette chantilly indigeste qui gâche tout le potentiel initial de la marque basé sur l'opensource, le savoir pour tous, alors qu'un ordi coûte un oeil et trois doigts)

Ah les Mary-Sue et leur créat...rices ? On pourrait en écrire tout un roman, et Freud doit trouver ça super passionnant xD ! Et concernant ce dernier point aussi, on tombe d'accord et je ne trouve rien de mieux à ajouter que ce qui a été dit 83
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 24, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Huhu t'inquiètes, des cons j'en ai croisés aussi sur des forums (pas trop sur DA, je m'entends pas avec tout le monde mais globalement ça va).

Après y'a pas que le talent ou la créativité qui compte ! Y'a la personnalité, la sympathie d'une personne... Ou le copinage et le piston ! Comment Lou Doillon a percé dans la musique selon toi xD Oui certains "magouillent" pour gagner en popularité, mais ça fait partie des règles du jeu, c'est un moyen comme un autre de faire sa promotion quoi.

Ben oui créatrices, j'ai constaté ça surtout chez des filles. Ca me semblait logique ! xD
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(1 Reply)
:iconlady-oolong:
Lady-Oolong Featured By Owner Aug 20, 2012  Professional Artist
"...galerie est augmenter leurs pvs..." je suis désolée pour cette faute qui me pique les yeux x_x *fail*
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Pas de souci, je suis un peu psychorigide sur l'orthographe, mais pas à ce point lol !
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:iconalflyes:
Alflyes Featured By Owner Jul 30, 2012  Student Artisan Crafter
*La fille qui passe regarder la galerie et qui décide de répondre au journal xD*

C'est parce que pas mal de gens pensent que si ils commentent il faut absolument que se soit pour dire "c'est génial!!!!!!"
Hors, enfin moi dans mon cas qui n'est pas un niveau top, j'aimerais bien des commentaires, mais sur la technique, la forme,... ^^ Pour que j'évolue quoi ^^".
Après il y a juste des gens gentils, et qui aime beaucoup de choses (je favs très souvent pleins de choses différentes xD Mais je commente peu en bonne flemmarde ...<.<... Au final qu'est ce qui est le plus gênant? Moi (ou les gens comme moi) qui commente pas par flemmardise ou autre, ou les gens qui prennent le temps de laisser un tit mot à chaque fois, même si c'est juste pour "wow"? x) Je sais pas ^^")
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Je suis une serial likeuse aussi =)
Je reviens sur cette partie que visiblement j'ai mal exprimée... Non j'ai rien contre les courts gentils commentaires, évidemment que ça fait plaisir ! Moi même je ne commente que rarement (jamais ?), mais quand je le fais, j'essaie de le faire avec sincérité. Ce qui me dérange, c'est de devoir s'excuser de critiquer, de peser chaque mot pour ne pas offenser l'artiste (ou pseudo-artiste...). Voilà^^
Reply
:iconzephirice:
Zephirice Featured By Owner Jul 12, 2012  Hobbyist General Artist
J'avais point vu ton article et maintenant que tu le dit je crois être en partie rentrer dans cette idée de "wow" , stunnign work etc... cependant meme si c'est la facilité je trouve difficile de vouloir critiquer un gros ponte sinon tu te fais lincher et perso je suis venu sur DeviantART pour la critique aussi bien en donner qu'en prendre. Après bon avec le systeme on se laisse aller mais ton article est un coup de fouet je vais le mettre en note pour le relire quand je baisse de régime ! maintenant c'est reparti pour de la bonne critique et commentaire et F***K you l'hypocrisie *;--;*
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
D'ailleurs, je regrette un peu cette partie, j'ai rien contre les "Wow" et "Stunning", j'avais oublié que les gens avaient pas forcément le temps, l'envie ou le niveau en anglais nécessaire pour faire des pavés lol. Mais je suis toujours aussi dérangée par l'hypocrisie, le léchage de cul et la politesse exacerbée quand tu critiques un tout petit peu ("J'adore ce dessin, bon y'a ceci ou cela qui cloche MAIS NE T'INQUIETE SURTOUT PAS cela n'enlève rien au charme du dessin, ce n'est qu'un détail !!"). La courbettes, ça me stresse !!^^
Après je m'en fous de me faire lyncher, je les connais pas ces gens, et s'ils sont assez cons pour le prendre personnellement c'est que j'aurais raison.
Reply
:iconzephirice:
Zephirice Featured By Owner Mar 20, 2013  Hobbyist General Artist
Ah mais j'aime et j'envie ta maniere de penser dans cette société avec des carcans c'est pas aisée de s'en libérer ! mais *fight* !
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 20, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Avant, j'avais peur de froisser/blesser/offenser aussi, surtout sur internet où cela s'est souvent retourné contre moi sans que je comprenne trop pourquoi, mais bon aujourd'hui franchement, je n'en ai plus rien à foutre x) C'est primordial de dire ce qu'on pense et de penser ce qu'on dit, j'assume mes opinions et si j'ai dit une connerie, bah tant pis, ce sera ni la première ni la dernière lol
Reply
:iconzephirice:
Zephirice Featured By Owner Mar 20, 2013  Hobbyist General Artist
oui bien dit:) je vais tenter de me relacher et laisser parler mon vrai moi
Reply
:icontatimy:
TatiMy Featured By Owner Jun 5, 2012  Hobbyist Traditional Artist
C'est vrai que je commente pas très souvent et quand je commente, je suis pas vraiment très objective, mais c'est pas dur, (surtout en français) de donner une petite critique ou de faire une remarque.
Si c'est pour dire "Wow!" "Wonderful" ou d'autres trucs du genre, le bouton "fav" existe (je dis pas ça mechamment, j'utilise presque que le bouton fav :) ) ,même si c'est vrai que c'est agréable de recevoir un petit mot aussi Et puis, c'est mieux, à mon avis, de recevoir un commentaire constructif, qui peut t'aider à progresser plutot que des commentaires qui vont, soit t'inciter à te reposer sur tes lauriers, soit te laisser sans reponse et remarque pour t'ameliorer :)
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Mar 19, 2013  Hobbyist Traditional Artist
Bon, ce journal date un peu mais mes sentiments sont plutôt inchangés, alors je vais me permettre de répondre avec presque un an de retard...^^
Oui oui un petit mot fait toujours très plaisir, j'ai un peu exagéré pour cette partie, mais aujourd'hui j'ai aussi l'impression que même pour dire quelque chose qui ne te plaît pas, t'es obligée de mettre des formes grandiloquentes dignes de Sa Majesté la Reine d'Angleterre pour faire passer la pilule, habituellement :"J'adore ce dessin, bon y'a ceci ou cela qui cloche MAIS NE T'INQUIETE SURTOUT PAS cela n'enlève rien au charme du dessin, ce n'est qu'un détail !!"
Et moi çe me stresse, je ne sais pas ce que mon interlocuteur pense exactement et je préfère dire les choses franco, c'est tout^^
Ensuite bon, tu ne connais pas forcément la personne, tu ne sais pas comment elle va réagir, normal de mettre les formes...
Reply
:iconmenolly-48:
menolly-48 Featured By Owner Apr 4, 2012  Hobbyist General Artist
Au début c'est pour les critiques que je me suis lancée sur DA, pour progresser plus vite et ne pas avoir que les "c'est mignon" de mes amis et de ma famille...
Maintenant ben je ne sais plus trop ce que je fais ici à part du voyeurisme... parce que les beaux dessins j'aime ça *-*
Même si des commentaires positifs font plaisir, c'est mieux quand ils sont un peu construits sinon il suffit de faver on sait bien ce que ça veut dire... Sauf quand ce sont des gens qu'on commence un peu à connaitre et qui suivent notre travail régulièrement, pour ceux là ça me fait tjs plaisir ^^
Je me suis un peu noyée dans le système moi même... Je crois que ton article va être un déclique pour redescendre sur terre et me remettre au taf...
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 6, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Oui je suis venue pour la même raison (et aussi pour suivre un peu le mouvement parce que plusieurs de mes connaissances y avaient établi leurs quartiers)

Et le voyeurisme c'est le bien ! Et je suis tout à fait d'accord avec toi... Un déclic pour que tu te remettes au taff ? C'est plutôt pas mal comme effet collatéral xD^^
Reply
:iconmenolly-48:
menolly-48 Featured By Owner Apr 11, 2012  Hobbyist General Artist
=) c'est même très positif
Reply
:iconpeatchoune:
Peatchoune Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist General Artist
Oh j'avoue. Bon c'est vrai, que ça m'arrive de pas être constructive aussi, mais sérieux, le pire c'est quand je vois les p'tits sketchs bidon des deviantartists connus qui se reçoivent 3500 faves et 4900 commentaires du type : "That's stunning !" ou "your art is mind blowing omg" juste parce que oui, ils sont hype, ils sont connus, ouais la classe et tout. Bref. Perso, je commente de plus en plus rarement, et c'est de moins en moins positif, quoi. Je commence un peu à en avoir marre de voir que des commentaire amazed alors que le truc vaut pas un clou, quoi. Sauf avec toi, parce que sérieux, j'aime bien ce que tu fais :>
Reply
:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 6, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Loool ouais les "stunning" et les "mind blow" sont un peu utilisés à tort et à travers, mais sans eux ce serait le morne désert^^

Enfin, ensuite si t'atteint un stade où t'es tellement populaire que le moindre croquis est porté aux nues, beeeen... C'est tant mieux xD

Merci beaucoup beaucoup beaucoup pour ta considération en tout cas, c'est gentil comme tout^^
Reply
:iconpeatchoune:
Peatchoune Featured By Owner Apr 6, 2012  Hobbyist General Artist
Certes, certes.... Perso, étant peu connue, ça me fait plaisir d'en recevoir, en fait ça me fait plaisir de recevoir toute sorte de commentaire, bien que parfois je trouve pas quoi répondre, mais genre les "grands" artistes qui reçoivent que ça, ils doivent en avoir marre lol Après le problème c'est pas que certaines personnes aiment pas dire autre chose que "waw", "good", "that's nice", je pense que des fois, ils osent pas trop commenter négativement alors au lieu de dire quelque chose de constructif, ils disent quelque chose qui avance à rien, et dans ces cas là, je peux comprendre parce que j'ose jamais véritablement porter une critique négative de peur de blesser, alors au final tu te retrouves à marquer des trucs que tu penses même pas.... >>"

Ouais, mais des fois je trouve que c'est un peu exagéré. Enfin, le problème c'est que des fois, certains artistes choisissent la quantité à la qualité, et dans ces cas, j'ai un peu l'impression qu'ils se foutent du monde, du coup bah moi j'unwatch, parce qu'avoir 600 messages par jour, alors que la moitié sont des sketches.... ça m'enchante pas quoi...

Puis sinon, de rien, hein, c'est sincère ^v^ Et puis pardon pour le pavé, j'me suis lâchée sur le coup lol
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Kamidoudou Featured By Owner Apr 7, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Ouais c'est chiant de se faire sa promo ! Avant j'essayais de soumettre mes dessins à divers groupes, puis ça m'a fait chier alors j'ai arrêté xD

Oui j'comprend qu'on n'ose pas trop, mais si c'est justifié et dit avec respect, ça ne peut pas blesser au contraire.

Lol j'en ai unwatché pas mal aussi qui me spammaient littéralement en sortant une mocheté tous les un ou deux jours xDD Je n'aime pas cette démarche là non plus c'est sûr^^
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:iconanays555:
anays555 Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
GOOO NORBERT!!!!!!
Je suis d'accord avec toi surtout qu'en général quand je commente c'est pour casser ^^' je préfère rien dire qu’encenser un dessin.
Après j'aime aussi dire ce que j'aime et pourquoi mais je fav vraiment trop pour commenter tout ce que je fav, je préfère faver des gens que je connais.
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Rah si tu savais, quelques fois je meurs d'envie de casser, mais bon on es sur le net, je vais pas briser le peu de confiance que certaines personnes ont quoi... Et pareil, je fav beaucoup mais commente peu, voilà^^

Norbeeerrt quel charisme, mais quel charisme xDDD "Je suis pas MOF, j'suis plutôt BOF" il m'a tuée !
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:iconanays555:
anays555 Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Je l'adore depuis le début Norbert j'ai trop envie qu'il aille en final, je doute qu'il gagne même si j’aimerais trop pour lui :p

J'espère pour toi que ton coup de gueule aura permis de clarifier les choses et te sentir mieux même si on te voit plus beaucoup =)
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
J'en doute fort aussi, mais qu'importe le résultat, ce sera lui dont les gens se souviendront^^

La mentalité générale ne changera pas c'est sûr, mais j'espère que les personnes qui me côtoient sur DA comprendront mieux ma façon de fonctionner^^ Ptète qu'ils seront moins gnangnan aussi, ce sera déjà ça de gagné lol
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:iconanays555:
anays555 Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Ouais THE Norbert XD .
Espérons ^^
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ooneithoo Featured By Owner Apr 2, 2012   Traditional Artist
(Il a humour digne de toi, c'est pour ça que tu kiff :XD:)
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Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Il est pire !
"On est au firmament de l'oignon !"
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:iconooneithoo:
ooneithoo Featured By Owner Apr 2, 2012   Traditional Artist
J'aime ce genre de réplique décalées mais terriblement savoureuse *3*
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Et ça ne veut rien dire hors-contexte ! Dans le contexte non plus je crois xDD
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:iconooneithoo:
ooneithoo Featured By Owner Apr 2, 2012   Traditional Artist
Normal, c'est Norbert *3*
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:iconangedecristal:
AngedeCristal Featured By Owner Apr 2, 2012  Professional General Artist
Moi je commente que si j'ai un truc à dire, en bien, ou en critique/conseil :XD:

Si le dessin ne retient pas mon attention, je regarde juste vite-fait, mais sans plus. Puis bon, faire l'effort de commenter, c'est une chose, mais quand en face, les gens se foutent limite que tu sois là où pas, et ne veulent qu'agrandir leur nombre de com ou fav, c'est parfois un peu décourageant quand tu cherches un peu à te créer des contacts, ne serait-ce que pour échanger. Du coup, si j'ai un truc à dire, je le dit, même si c'est un simple "j'aime". Mais un j'aime sincère. Sinon, je dis rien. Je sais pas être faux cul, ou me faire bien voir.

J'ai la kawaiiattitude aussi, mais vraiment quand ça me plait :XD: (Et j'en fais surtout en anglais, car j'ai plus de mal à dire des truc constructifs dans cette langue X.x)
Après, des critiques, je n'aime pas en faire, parce que j'ai toujours un peu de mal à me situer. Je me permets de critiquer seulement si un défaut me saute aux yeux chez quelqu'un, où que je remarque une lacune ici ou là. Sinon bah...

Après, je n'ai pas énormément de ce genre de commentaires (Car pas énormément de commentaire tout court), donc bon, je ne pense pas être touchée par ce genre de choses. Mais je dois avouer que ça m'énerve aussi de voir ça sur certains dessins, qui, comme tu dis, ne sont peut-être pas si méritants que ça... C'est assez subjectif, mais bon...
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Arf la quête à la popularité, aux coms et aux favs, c'est contre-productif, mais bon^^'
Après faut cibler tes interlocuteurs j'ai envie de dire, repérer ceux qui ont envie de partager et d'élever la conversation^^

Je ne condamne pas forcément la kawaiitude, c'est bien que les gens se lâchent un peu xD Mais pas trop trop, et n'importe comment, sinon je hurle !!

Oui les critiques ce n'est pas la tasse de thé de tout le monde, et c'est bien normal (mais quand même j'aime bien en avoir de temps à autres^^).

Non moi non plus je n'en ai pas reçus bcp du genre, j'ai surtout constaté ça chez d'autres, et à chaque fois jme disais "WTF t'as de la merde dans les yeux ou t'es con ?"
Mais je disais rien^^
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:iconangedecristal:
AngedeCristal Featured By Owner Apr 2, 2012  Professional General Artist
Ouai XD J'essaie de cibler un peu perso, surtout au niveau francophone parce que c'est plus simple du coup, mais bon... Pas évident quand même... Donc à force, je fais simplement ce qui me plait et je laisse venir si ça intéresse :XD: Après, ptete que par être une bonne poire n'aide pas °°'

Clair que tout dépend du contexte... Je suis pas du genre à en faire 3tonnes non plus.

'Fin après des fois, certains vont voir des défauts là où d'autres vont voir un style qui rend bien. Au final, ça reste subjectif aussi. Du coup, je sais jamais trop comment me situer, si c'est mieux de faire remarquer ou pas, bref... Disons que je me permets plus de critiques quand je commence à bien connaître la personne, pour pouvoir aller dans son sens, ce que je trouve plus utile déjà.

Ouai, ça m'arrive souvent aussi xD Après, tous les goûts sont dans la nature, mais bon...
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 6, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Moi aussi je reste bcp chez les francophones (pourtant je suis à l'aise en anglais mais bon...) et on y rencontre des gens sympas quand même =)


Ouais certains vont être choqués des proportions par exemples, alors que d'autres comprendront qu'il s'agit d'un style délibéré, dans ce cas c à l'artiste de faire le tri... Après ceux qui sortent l'excuse "nan mais c mon style" pour tout justifier...

Bref tous les goûts st dans la nature, mais je pense que chacun a le droit d'exprimer le sien^^
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:iconangedecristal:
AngedeCristal Featured By Owner Apr 6, 2012  Professional General Artist
Ouai, pi c'est tout de suite plus simple sans le barrage de la langue. Mais bon, des fois, j'irai à dire que les anglophones, voire autres, sont parfois bien plus sympatoches... (Dépend sur qui on tombe, je pense...)

Oui, du coup, à cause de ceux là, ça créer des sortes de malentendus ou de tension :/ Des fois, les gens ne font plus la différence entre ceux qui font réellement des efforts, et qui on du mal, et ceux qui sortent l'excuse sans se fouler... Et quand on voit certains commentaires, c'est totalement inversé °°'

Tout à fait d'accord, tant que c'est dit avec respect =)
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:iconsaliadeesse:
saliadeesse Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Artisan Crafter
Moi je préfére fav que commenté ^^; étant donner que je ne sais pas dessiner je ne suis pas sure de faire des commentaires constructifs ^^; Donc je préfère pas commenter ^^; sauf de temps en temps quand je bave devant un dessin ^^; mais pareil je suis pas forcément très constructive xD
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:iconkamidoudou:
Kamidoudou Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Traditional Artist
Je fav pas mal aussi x)
Après je suis convaincue qu'il n'est pas nécessaire de savoir dessiner pour savoir ce qui va ou ce qui ne va pas chez les autres^^ Personne ne le prendra mal si c'est dit avec respect et que c'est justifié.

A propos des commentaires constructifs, c'est ce que moi j'aime, mais c'est normal si tout le monde n'a pas forcément l'envie ni le temps d'en faire^^
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:iconsaliadeesse:
saliadeesse Featured By Owner Apr 2, 2012  Hobbyist Artisan Crafter
wouai mais bon pour moi tout le monde dessine "bien" ^^; Bon après y a des gros trucs qui se voit même pour une novice, mais pour les détails je peux rien y faire xD
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